О нравах
- Родители всегда желают своим детям лучшей жизни. Получили ли ваши дети и внуки то, за что воевал ваш отец, за что вы преодолевали голод?
- В июне 1941 г. мой отец записался в добровольцы. Патриотизм тогда был в крови - мысль о том, что можно отсидеться в тылу, даже в голову не приходила. Надо было защищать свою страну, город, семью. После того как война пошла на запад, нас с отцом перевели в г. Жлобин (Белоруссия). Город был практически разрушен. Жили в землянке (хорошо, что молодое поколение не знает, каково это): яма глубиной 1,5 м, вместо пола - брёвна, вместо кровати - нары. Но даже там мы вешали на стену карту - такие были в каждой семье: на ней отмечалась линия фронта. Это помогало верить в победу. Потом эта же вера помогала нам возрождать страну.
В 1946 г. мы вернулись в Москву. Оказалось, что наш дом разбомблён. При этом кто-то из уцелевших соседей позаботился - сохранил наши вещи. Вернули бабушкино зеркало, лыжи. Невероятное по тем временам богатство! Мы тогда жили на кухне коммунальной квартиры… за простынёй. А когда у меня самого появилась семья, родился малыш, нам дали в Калининградской области отдельную (!) комнату и даже сарай с углём.
Конечно, сейчас мои правнуки живут в комфорте. У сытости, согласитесь, есть некая оборотная сторона - пассивность. Хотя и активностью порой, как ни крутись, российскую ипотеку не осилишь, если не воруешь. Вот и получается: война давно закончилась, а то, за что воевали - за лучшее будущее своих детей, - наступило не для всех. А ведь достаточно вспомнить о том, что существует во всех нормальных странах, - о муниципальном жилье. Говорят, чтобы система муниципального жилья работала, нужен закон. Так давайте его примем! Но дело не в законах, а скорее в нравах… За время долгих обещаний - коммунистских и горбачёвских - «каждой семье по квартире к 2000 г.» и т. д., убили в народе веру в то, что эти громкие слова когда-нибудь будут выполнены. Вот люди и растеряли надежду. Многие стали руководствоваться принципом «схватить и отнять». А понятие долга перед согражданами стало чем-то устаревшим. Так что мой ответ на ваш вопрос: «Лишь отчасти». Увы.
- Вы 8 лет возглавляли кафедру политэкономии главного высшего партийного учебного заведения страны. Свято верили в то, что делали, или удачно маскировались?
- Я маскировался? Отрицаю! Мы дети своего времени - оно определяет наш дух, поведение. Да, между людьми тогда кипело много страстей. И моей задачей было сформировать команду, объединить разные характеры вокруг принципов. И я горжусь тем, что мне это удалось. Заметьте, без всяких новомодных тренингов.
О доверии
- Правительство, в состав которого вы входили, работало в конце 80-х гг. В госказне тогда была большая дыра. Вы разработали законы о кооперации, о земле, о собственности. Выступали за демократию, социальную защищённость населения. Вроде правильные меры. Но в конце 1990 г. - вынужденная отставка кабинета министров Рыжкова. В чём была ошибка? И правильно ли делают, что снова хотят приватизировать госпредприятия?
- Режиссёр Ролан Быков однажды произнёс то, что стало великим экономическим открытием: если у государства нет денег для поддержки всей экономики, пусть даст свободу хотя бы аграрному сектору. Я и поныне согласен с этим тезисом. Но сегодня полная приватизация или национализация вряд ли спасёт ситуацию. Выход - только в борьбе с монополиями. Нужно открыть для общественности информацию об их деятельности. Тогда они не смогут оправдываться тем, что «не тот рынок в стране построили». Ещё одна беда - отсутствие чёткой, поэтапной экономической программы. Кто-то скажет: но она у вашего правительства уже была! Чего ж не сработала? Была. Но тогда не было доверия правительству. А сейчас оно есть. Пока ещё есть.
- Мало кто помнит, что к 60-м гг. у нас производилось так много мяса, что для его хранения приходилось арендовать холодильники за рубежом. Потом пришло время застоя и глобального дефицита. В 1972 г. мерилом обеспеченности стала колбаса. Сейчас на первый план вышли яхты - как символ экономического перекоса. Что надо сделать, чтобы символом нормальной жизни стала просто достойная зарплата?
- В Европе соотношение богатых и бедных - 1 к 6, в России - 1 к 17. Это ведёт к зависти, озлобленности. В один миг это не исправишь. Но если сегодня снять налоги с малоимущих (высчитав сперва реальную цифру прожиточного минимума), завтра снизить нагрузку за оплату коммуналки, затем прибавить зарплату, то всё постепенно выровняется. Оплата учителей, военнослужащих, милиционеров и других бюджетников сегодня - мизер. Раз уж её определяют чиновники, пусть они убьют двух зайцев сразу: поднимут зарплату бюджетникам, а за ними подтянутся и частники - не захотят же, чтоб народ от них ушёл.
О мудрости
- Набирает силу экономический либерализм: пусть выживет сильнейший…
- Мы ведь по Конституции - социальное государство. Главное слово за народом. А славяне никогда не проголосуют за то, чтобы отказать в помощи слабым. Для нас это было бы бесчеловечно и аморально.
Поймите же: сейчас время самопознания - либо сильные, используя свои зрелость и умение, сделают жизнь сограждан более комфортной, либо страна растеряет значительную часть населения, территориальную целостность. У меня очень много наболело. Всё, что будет дальше с нашими детьми, решается именно сейчас. Время полутонов прошло. Пусть возобладает мудрость.
Леонид АБАЛКИН родился 5 мая 1930 г. в Москве в семье бухгалтеров. В 1952 г. окончил с отличием учётно-экономический факультет Московского института народного хозяйства. В 1989-1991 гг. - зампред Совмина СССР. Автор одной из нашумевших программ перехода к рыночной экономике.
Виктория НИКИТИНА
Правила комментирования
Эти несложные правила помогут Вам получать удовольствие от общения на нашем сайте!
Для того, чтобы посещение нашего сайта и впредь оставалось для Вас приятным, просим неукоснительно соблюдать правила для комментариев:
Сообщение не должно содержать более 2500 знаков (с пробелами)
Языком общения на сайте АиФ является русский язык. В обсуждении Вы можете использовать другие языки, только если уверены, что читатели смогут Вас правильно понять.
В комментариях запрещаются выражения, содержащие ненормативную лексику, унижающие человеческое достоинство, разжигающие межнациональную рознь.
Запрещаются спам, а также реклама любых товаров и услуг, иных ресурсов, СМИ или событий, не относящихся к контексту обсуждения статьи.
Не приветствуются сообщения, не относящиеся к содержанию статьи или к контексту обсуждения.
Давайте будем уважать друг друга и сайт, на который Вы и другие читатели приходят пообщаться и высказать свои мысли. Администрация сайта оставляет за собой право удалять комментарии или часть комментариев, если они не соответствуют данным требованиям.
Редакция оставляет за собой право публикации отдельных комментариев в бумажной версии издания или в виде отдельной статьи на сайте www.aif.ru.
Если у Вас есть вопрос или предложение, отправьте сообщение для администрации сайта.
Закрыть