​Жорес Алфёров: «Если бы не 90-е годы, айфоны сейчас выпускали бы у нас»

Об утечке мозгов, зле капитализма и положении дел в науке «АиФ» поговорил с академиком Жоресом Алфёровым, нашим земляком - уроженцем Беларуси, лауреатом Нобелевской премии по физике.

Поклоняться знаниям

Дмитрий Писаренко, «АиФ»: Жорес Иванович, говорят, вы невъездной в Украину? А ведь у вас там брат похоронен.

Статья по теме

Выбраться с обочины! Академик Алфёров - о том, почему управляют непрофессионалы

Жорес Алфёров: Я не слышал об этом, надо будет выяснить. Но это странно... У меня есть фонд, из которого выплачиваются стипендии украинским школьникам села Комаривка Черкасской области. Недалеко, в братской могиле у деревни Хильки, действительно похоронен мой старший брат, который ушёл добровольцем на фронт и погиб во время Корсунь-Шевченковской операции.

Все-таки разъединение СССР принесло много бед. Знаете, я часто вспоминаю беседу с отцом моего старого друга профессора Ника Холоньяка, состоявшуюся в 1971 г., когда я приехал к ним в заброшенный шахтёрский городок возле Сент-Луиса. Он мне сказал: «В начале ХХ в. мы жили и работали в ужасных условиях. Но после того, как ваши рабочие устроили революцию, наши буржуи испугались и изменили свою социальную политику. Так что американские рабочие живут хорошо благодаря Октябрьской революции!»

— Нет ли здесь злой ухмылки истории? Ведь для нас самих этот грандиозный социальный эксперимент оказался неудачным.

— Одну секундочку! Да, он неудачно завершился из-за предательства нашей партийной верхушки, но сам-то эксперимент был успешным! Мы создали первое в истории государство социальной справедливости, у нас на практике был реализован этот принцип. В условиях враждебного капиталистического окружения, которое делало всё возможное, чтобы уничтожить нашу страну, когда мы были вынуждены тратиться на вооружения, на разработку той же атомной бомбы, мы вышли на второе место в мире по производству продуктов питания на душу населения!

Статья по теме

Академик Ж. Алфёров: «Нефтедоллары надо вкладывать в науку»

Знаете, великий физик Альберт Эйнштейн в 1949 г. опубликовал статью «Почему социализм?». В ней он писал, что при капитализме «производство осуществляется в целях прибыли, а не потребления». Частная собственность на средства производства приводит к появлению олигархии, а результаты чужого труда отнимаются «по закону», что оборачивается беззаконием. Вывод Эйнштейна: экономика должна быть плановой, а орудия и средства производства — общественными. Самым большим злом капитализма он считал «изувечивание личности», когда в системе образования учащихся вынуждают поклоняться успеху, а не знаниям. Разве не то же самое происходит и у нас сейчас?

Из того факта, что Советский Союз рухнул, вовсе не следует, что рыночная экономика эффективнее плановой. Но я вам лучше скажу о том, что знаю хорошо, — о науке. Посмотрите, где она у нас была раньше и где сейчас! Когда мы только начинали делать транзисторы, первый секретарь Ленинградского обкома партии лично приезжал к нам в лабораторию, сидел у нас, спрашивал: что нужно, чего не хватает?

Я свои работы по полупроводниковым гетероструктурам, за которые мне потом дали Нобелевскую премию, сделал раньше американцев. Я обогнал их! Я приезжал в Штаты и читал им лекции, а не наоборот. И производство этих электронных компонентов мы начали раньше. Если бы не 90-е годы, айфоны и айпады сейчас выпускали бы у нас, а не в США!

— Как вернуть утраченные позиции?

Статья по теме

Гении сталинских шарашек. Даже в лагерях учёные совершали прорывы в науке

— Руководство страны должно, с одной стороны, понимать необходимость широкого развития науки и научных исследований. Ведь у нас наука часто совершала рывок прежде всего из-за её военных применений. Когда делали бомбу, нужно было создавать ракеты и электронику. А электроника затем нашла применение в гражданской сфере. Программа индустриализации тоже была широкой.

С другой стороны, власти надо поддерживать в первую очередь те научные направления, которые потянут за собой массу других вещей. Надо определить такие направления и вкладывать в них средства. Это высокотехнологичные отрасли — электроника, нанотехнологии, биотехнологии. Вложения в них будут беспроигрышными. Не будем забывать, что мы сильны программным обеспечением. И кадры ещё остались, не все уехали за границу.

— Надо ли возвращать учёных, добившихся успеха на Западе?

— Считаю, что не надо. Ради чего? Что, мы не можем вырастить талантливую молодёжь?

— Ну как, приезжий получает «мегагрант» от правительства, на эти деньги он открывает лабораторию, привлекает молодых специалистов, обучает их...

— ...а потом «линяет» обратно! Я сам с таким столкнулся. Один обладатель «мегагранта» поработал у меня и «слинял». Если учёный добился успеха где-то в другой стране, он, скорее всего, обзавёлся там семьёй, множеством связей. А если он там ничего не добился, то, спрашивается, зачем он нам тут нужен?

— Пытаясь оценить достижения современной науки, люди часто спрашивают: «Где пресловутые нанотехнологии?»

— Когда будет настоящая электронная корпорация, тогда будут и нанотехнологии.

Я вам такой пример приведу. Первые светодиоды в мире появились в моей лаборатории. И компания, которая была создана для возрождения производства светодиодов, была приватизирована и продана. И это вместо того, чтобы налаживать производство.

Кстати, в СССР вместо госкорпораций были промышленные министерства. Будучи заинтересованными в наших результатах, они выделяли учёным деньги, когда видели, что из научных исследований может выйти что-то многообещающее для них. Заключали хоздоговоры на большие суммы, давали нам своё оборудование. Так что механизм отработан.

Нужно сделать результаты научного труда востребованными. Хотя это и долгий путь.

Новость по теме

Академия наук Беларуси разработает новые магистерские программы

ДОСЬЕ

Жорес Иванович Алфёров (бел. Жарэс Iванавiч Алфёраў; родился 15 марта 1930 года, Чашники, Витебская область, Белорусская ССР) — физик, единственный ныне здравствующий российский лауреат Нобелевской премии по физике (премия 2000 года за разработку полупроводниковых гетероструктур и создание быстрых опто- и микроэлектронных компонентов). Вице-президент РАН с 1991 до 2017 года. Председатель Президиума Санкт-Петербургского научного центра РАН. Член КПСС с 1965 года.

Академик АН СССР (1979; член-корреспондент - 1972). Лауреат Ленинской премии (1972), Государственной премии СССР (1984), Государственной премии РФ (2001). Полный кавалер ордена «За заслуги перед Отечеством».

Иностранный член Национальной академии наук США (1990) и Национальной инженерной академии США (1990), иностранный член Китайской академии наук, Академий наук Республики Беларусь (1995), Молдовы (2000), Азербайджана (2004), почётный член Национальной академии наук Армении (2011).