О том, как это работает, рассказал «АиФ» заведующий Центром Юго-Восточной Азии, Австралии и Океании Института востоковедения РАН Дмитрий Мосяков.
Екатерина Барова, «АиФ»: Дмитрий Валентинович, почему у китайцев получается эффективно бороться с коррупцией?
- В руководстве компартии Китая есть понимание, что вопрос коррупции - это вопрос жизни и смерти власти. Конечно, прекратить разворовывание государства полностью невозможно. Но Си Цзиньпин и всё его окружение понимают: если коррупцию не ограничить разумными рамками, то их режиму, стране в целом нормальное будущее не гарантировано.
- То есть власть просто проявила политическую волю?
- Да, но есть и вторая составляющая - созданы реальные механизмы для того, чтобы эту задачу решать. В Китае, кроме прокуратуры, системы судов и т. д., существуют два мощнейших комитета. Один - это что-то вроде комитета по партийному контролю, который занимается коррупцией, анализирует уровень жизни, расходы и характер поведения членов партии. И второй - комитет гражданского контроля. Он ведёт расследование с другой стороны: анализирует деятельность компаний, гражданских организаций - их коррупционные связи во власти, схемы вывода капиталов за рубеж и проч. Оба этих органа имеют право возбуждать дела, проводить расследования, в т. ч. проверять многомиллиардные контракты на расходование бюджетных средств. Ведь коррупция в Китае в первую очередь - это бонусы и премии, которые выписывает себе руководство госкомпании, это «откаты», которые получают структуры, участвующие в каких-либо крупных проектах, это крайне дорогие подарки. Все эти вещи как раз и находятся под плотным контролем.
Нет запретных персон
Ещё один очень важный элемент китайской борьбы с коррупцией: для компетентных органов практически нет неприкасаемых, каких-то запретных регионов и отраслей, куда бы не могли прийти следователи. Арестовывают порой людей высочайшего уровня: кандидатов в члены политбюро, руководителей провинциальных партийных комитетов, крупных бизнес-менеджеров. Пожизненный срок получил Чжоу Юнкан - в прошлом главный куратор безопасности (тех же вопросов коррупции) в китайском руководстве, некоторые его называли даже третьим человеком в партии. Вот уровень! Это вам не врачи и учителя-взяточники. Вообще всех коррупционеров в Китае делят на три группы: «мухи» - это мелкие взяточники, «тигры» - это те самые проворовавшиеся партийные боссы и «лисы» - те, кто ухитряется вывести капиталы за границу. А про эффективность китайских механизмов можно судить хотя бы по тому, что за 6 лет в КНР под следствием по обвинениям в коррупции оказались 1 млн 300 тыс. человек, из них 76 высших министров!
- У нас, между прочим, тоже за взятки и «откаты» сидят бывшие губернаторы и даже один министр.
- Но масштабы посадок, согласитесь, всё-таки разные. В Китае есть ещё один очень важный момент. Си Цзиньпин развернул пропаганду другого образа жизни. То есть теперь стыдно и опасно показывать своё богатство, роскошь, устраивать свадьбы детей, как это делали ещё в эпоху Ху Цзиньтао, тратя совершенно немыслимые суммы. В какой-то момент обогащение властной элиты в стране приняло просто гигантские масштабы. Чиновники покупали новейшие роскошные автомобили, играли на биржах. Например, в этом был уличён Бо Силай - кандидат в члены политбюро, которого арестовали за то, что он отправлял свои капиталы за границу через одного английского трейдера и играл на бирже в США. Скромность, понимание того, что член партии должен удовлетворяться самыми простыми вещами, - это сегодня норма. Что, кстати, относится и к крупному бизнесу. Те, кто этого не понимает, попадают в поле зрения контрольных комитетов. Недавно в одной из провинций арестовали чиновника, у которого было чуть ли не 200 наложниц, такой «царь и Бог» в своём регионе.
Не всегда законно
- А как Китаю удаётся находить и возвращать капиталы, которые успели вывезти за границу?
- По некоторым оценкам, всего незаконно вывезли 87 млрд долларов. Думаю, на самом деле эта сумма больше. И китайские власти пытаются их вернуть. Разными способами: и принимая судебные решения, и вступая в некие неформальные отношения с теми, кто вывел эти деньги. Их, можно сказать, просто убеждают в том, что они поступили неправильно.
- То есть шантажируют родственниками?
- Да, можно сказать, что иногда прибегают даже к таким незаконным методам. Но из-за того, что коррупция объявлена национальной проблемой № 1, видимо, китайское руководство полагает: любой способ, который работает, годится.
- В том числе расстрелы? Или то, что родственники коррупционера оплачивают стоимость пули для его казни, - это миф?
- В 1990-е действительно расстреливали довольно много, потому что начался экономический рост, началось обогащение чиновничьего класса, появились большие деньги. А сегодня, конечно, расстрел - это крайняя мера. Есть тюрьма, исправительные работы. У наших соседей встречается такая практика, когда чиновника арестовывают и на полгода увозят в специальную тюрьму. У него нет связи с внешним миром, родственники не знают, где он. Сидит себе человек и осознаёт, что натворил. Так от него добиваются признания. Эта практика тоже не очень сочетается с правами человека, но работает. Когда дело касается угрозы государству, подрыва авторитета власти, церемониться никто не станет. Как это было в своё время с заместителем мэра Пекина, который продавал участки, деньги брал себе и тем самым практически полностью подорвал доверие к власти в городе. Его приговорили к смертной казни. Но в последнее время расстреливать коррупционеров стали существенно меньше. Сегодня больше делают акцент на показательный эффект: воровать бесполезно, деньги потратить вы не сможете, рано или поздно попадётесь, деньги отберут, а вас посадят. Демонстративные суды и изъятия миллионов хорошо срабатывают.
- А можно ли китайский опыт применять у нас?
- Вполне. И без гражданского общества здесь не обойтись. Борьба с коррупцией эффективна, только когда она носит всеобщий характер. Когда общество понимает, что коррупция - это не какая-то шалость, а то, что подрывает основы государства, ставит под угрозу его выживание. Плюс, конечно, нужны политическая воля и отсутствие каких-либо неприкасаемых фигур.
Правила комментирования
Эти несложные правила помогут Вам получать удовольствие от общения на нашем сайте!
Для того, чтобы посещение нашего сайта и впредь оставалось для Вас приятным, просим неукоснительно соблюдать правила для комментариев:
Сообщение не должно содержать более 2500 знаков (с пробелами)
Языком общения на сайте АиФ является русский язык. В обсуждении Вы можете использовать другие языки, только если уверены, что читатели смогут Вас правильно понять.
В комментариях запрещаются выражения, содержащие ненормативную лексику, унижающие человеческое достоинство, разжигающие межнациональную рознь.
Запрещаются спам, а также реклама любых товаров и услуг, иных ресурсов, СМИ или событий, не относящихся к контексту обсуждения статьи.
Не приветствуются сообщения, не относящиеся к содержанию статьи или к контексту обсуждения.
Давайте будем уважать друг друга и сайт, на который Вы и другие читатели приходят пообщаться и высказать свои мысли. Администрация сайта оставляет за собой право удалять комментарии или часть комментариев, если они не соответствуют данным требованиям.
Редакция оставляет за собой право публикации отдельных комментариев в бумажной версии издания или в виде отдельной статьи на сайте www.aif.ru.
Если у Вас есть вопрос или предложение, отправьте сообщение для администрации сайта.
Закрыть