Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен: «Иран и Cирию не разбомбим»

«НАТО не добывает нефть»

«АиФ»: - Господин Расмуссен, недавно исполнился год с тех пор, как НАТО начало масштабные бомбардировки Ливии. Считаете ли вы операцию успешной?

А.Р.: - Конечно. Мы предотвратили резню гражданских лиц, защитив их от Каддафи.

«АиФ»: - Я не сторонник Каддафи, но есть и другая точка зрения. ­НА­ТО всей своей мощью обрушилось на маленькую шестимиллионную страну, не имеющую армии, без систем ПВО. И даже в этом случае, чтобы с ней справиться, понадобилось полгода.

А.Р.: - Я с вами не согласен. Мы старались избежать жертв среди мирных жителей, поэтому не били по всем объектам подряд. Прими НАТО решение о наземной операции - всё произошло бы молниеносно… Но для воздушной войны это довольно короткий срок.

«АиФ»: - Остаётся предположить: начни НАТО воевать с Ираном, это займёт лет двадцать.

А.Р.: - Я вас официально заверяю - мы не собираемся бомбить эту страну.

«АиФ»: - Иран явно обрадуется, прочитав ваши слова в «AиФ».

А.Р.: - Замечательно. Я искренне убеждён, что мировое сообщество усилит давление на Тегеран, чтобы иранские власти прекратили разработку своей ядерной программы. Решение этой проблемы представляется мне не военным, а сугубо политическим.

«АиФ»: - То есть вы исключаете вторжение в Иран?

А.Р.: - Полностью.

«АиФ»: - А как насчёт Сирии?

А.Р.: - Подчёркиваю - НАТО не имеет никаких планов операции против Сирии. Я понимаю, что вам сразу же захочется сравнить её с Ливией, но эти два общества чересчур разные. С Сирией дела обстоят значительно сложнее. Поэтому всё должно быть решено мирным путём, и я поддерживаю усилия Лиги арабских государств в этом направлении.

«АиФ»: - Может, вопрос в следующем - в Сирии мало нефти, но много систем ПВО?

А.Р.: - Поверьте, нефть тут никакой роли не играет.

«АиФ»: - Видите ли, как раз именно в это никто и не поверит.

А.Р.: - Отдельные комментаторы во всём видят только нефть, но забывают отметить - в Ливии мы защищали народ с официального одобрения ООН, имея поддержку множества стран региона. НАТО же не занимается добычей нефти - нас это совсем не интересует.

«АиФ»: - Вернёмся к вашему мнению по поводу сирийской ПВО…

А.Р.: - Я признаю - сирийская противовоздушная оборона куда лучше ливийской. Это действительно так. Но повторяю, НАТО не планирует воевать в Сирии.

«Зачем искать привидения?»

«АиФ»: - Две недели назад я был в Дамаске. Многие люди говорили мне: «Да, президент Башар аль-Асад нравится не всем. Но мы видим пример Ливии и не хотим, чтобы нашу страну разорвали на части бандиты, ведущие в городах уличные бои».

А.Р.: - Мы должны принять следую­щий факт - после сорока двух лет жестокой диктатуры Каддафи Ливию очень тяжело трансформировать в демократическую республику. Вооружённые боевики - проблема, я не спорю, и главная задача новых ливийских властей - укрепить безопасность в стране. Но ведь диктатура была бы ещё хуже. Да, иногда встаёт вопрос: что выбрать - демократию или стабильность? Неужели вы верите, что альтернатива в данном случае - жестокое подавление революции? Я так не думаю.

«АиФ»: - Знаете, как-то неохота выбирать: либо диктатура, либо бомбардировки. Поставь любого из нас перед таким выбором - ему это не очень понравится.

А.Р.: - Диктатура всегда ведёт к революции: люди не смогут долго выносить издевательств над собой. К итогам «арабской весны» у всех разное отношение. Но если выборы привели к власти тех, кого вы не ожидали увидеть, - что ж, такова демократия.

«АиФ»: - Проблема в другом. Когда демократию приносят на иностранных штыках, она потом не работает. Образец подобной демократии все наблюдают в Ираке…

А.Р.: - Вот почему в Ливии мы не задействовали сухопутные войска.

«АиФ»: - Хорошо, демократию туда принесли не на штыках, а на ракетах. Так лучше?

А.Р.: - Сейчас ливийский народ сам решает судьбу своей страны. Давайте уважать его выбор.

«АиФ»: - Может показаться, что мы смотрим в лицо новому мировому порядку. Правительство любой страны, которое чем-то не угодило Западу, «лечат» авиаударами ­НАТО. Есть мнения, что подобные процедуры в скором времени ждут и другие государства.

А.Р.: - Эти мнения не имеют под собой оснований. НАТО же не просто так решило бомбить Ливию. Мы действовали согласно международным законам, имея мандат ООН начать военную операцию. И не надо думать, что теперь НАТО начнёт бегать от страны к стране и говорить: «А давайте и с ними по­ступим так же!» Это физически невозможно.

«АиФ»: - Обратимся к ещё одной миссии НАТО - в Афганистане. Через два года вы выводите оттуда войска: это может означать возвращение к власти «Талибана»…

А.Р.: - Сомневаюсь. В прошлом году атаки террористов в Афганистане пошли на спад, мы потеряли меньше людей и тренируем афганские силы безопасности. Талибы не вернутся.

«АиФ»: - Уверены?

А.Р.: - Абсолютно.

«АиФ»: - Просто у нас уже была такая ситуация. Советские войска ушли, а через три года режим в Кабуле сбросили - бывшего президента впоследствии публично повесили на площади.

А.Р.: - При всем уважении к вам - мы это знаем, поэтому стараемся не повторять советских ошибок. Покинув Афганистан, СССР не финансировал афганскую армию так, как это делает НАТО. Мы ведь не уйдём далеко и будем находиться за спиной афганцев.

«АиФ»: - Посмотрим, кто окажется прав. Далее, российское Интернет-сообщество бурлит дискуссиями: мол, НАТО собирается строить нечто вроде базы в Ульяновске. Я видел такую карикатуру - российский офицер чистит сапоги само­довольному американцу, ниже надпись-издёвка: «База НАТО - это новые рабочие места».

А.Р.: - Не ожидал, что соглашение о транзите грузов в Афганистан воспримут столь драматически. Почему кто-то называет это базой? Никаких войск, никакого оружия - просто возможный пункт переброски товаров, ничего военного, чистая коммерция. Не стоит охотиться на привидений - мы живём в реальном мире, и в интересах России помочь нам решить проблему в Афганистане. Талибы ведь тоже вам не друзья.

«Думаю, ваша армия сильна»

«АиФ»: - Это так, кто бы спорил. Но и НАТО в глазах россиян не выглядит нашим другом.

А.Р.: - Да, я это признаю. Но хорошо бы и другие тоже признали - ­НА­ТО не угрожает России. 15 лет назад мы заключили соглашение о неприменении силы друг против друга. Надеюсь, это многим откроет глаза. Россия - это наш партнёр, мы всегда готовы сесть за стол и обсудить массу вещей, с которыми вы не согласны. Скажу больше - вместе мы пришли к очень важным соглашениям, включая борьбу с морским пиратством и терроризмом. У нас полно общих интересов, особенно в сфере безопасности.

«АиФ»: - Всё больше баз вокруг нас, всё больше стран - соседей России вступает в альянс, разворачивается система ПРО - это, так сказать, доказательство дружбы?

А.Р.: - Вообще-то, Россия имеет от таких действий самую большую выгоду.

 

«АиФ»: - Да неужели?

А.Р.: - Естественно. Расширение НАТО обеспечивает безопасность западных границ России.

«АиФ»: - Я вас разочарую - с этим согласятся немногие.

А.Р.: - Тем не менее, я говорю правду.

«АиФ»: - Чем больше ракет и баз вокруг России, тем крепче наша вера в дружелюбность НАТО.

А.Р.: - Я хотел бы исправить эту точку зрения. Наша противоракетная система ни в коей мере не направлена против россиян. Да, мы защищаемся, но не от вас - разве это нужно доказывать? И мы приглашаем Россию открыто сотрудничать в этой области - давайте покажем, что мы партнёры, и будем защищаться вместе. Это выгодно и вам тоже!

«АиФ»: - Как генсек НАТО что вы думаете о Российской армии?

А.Р.: - Она сильна, и у меня нет причин сомневаться в её силе. Разумеется, как и армиям стран НАТО, в данный момент вашим военным не помешают реформы и модернизация. И это ещё один повод, чтобы мы помогали друг другу. У нас есть разногласия, но мы не враги.

Георгий ЗОТОВ, Брюссель