Лев Новоженов: «Мне не хочется, чтобы человек менялся»

Статья по теме

Фазиль Искандер: «Быть или не быть стыду и совести?»

- Хотите посмотреть на него еще раз? - Мы сели в машину и поехали…

- Знаете, он таким же круглым остался, - говорит Лев Юрьевич. - Кстати, не только воспоминания о цирке связывают меня с вашей страной. Моя теща Елена Дмитриевна, девичья фамилия Карпик, из Беларуси. Помню два коронных блюда: жаркое из картошки и жареные пирожки. Студень из курицы - если в хорошем настроении была. «Спасибо Лёве! Если бы не он, разве мы ели бы в 90-м году груши?» - говорила теща.

- Давайте поговорим о времени, об эпохах: СССР и современность - когда было лучше?

- Лучше было всегда. В 40 лет было лучше, чем в 18. Молодость - это сомнения, неопределенность. Сейчас же жизнь более или менее понятна, хотя определить, был ли ты счастлив, нельзя до последнего дня, до последней минуты, потому что может случиться что-то такое, что перечеркнет все предыдущее. А еще мне очень нравится высказывание: «Балуйте детей, ведь вы не знаете, что с ними станет в будущем». И это действительно так. Человек, как аккумулятор, должен накапливать в себе большое количество позитивной энергии, чтобы потом, в случае заморозков, сохранить зарядку этого аккумулятора, который помогает двигаться по жизни.

Плюсы и минусы

- Вам не кажется, что в СССР аккумулятор разряжался реже?

- Знаете, когда хотят похвалить Гитлера, говорят, что при нем были хорошие дороги, было очень чисто, не было преступности и все имели работу.

А демократия и свобода - это обоюдоострые вещи, потому что, приобретая какие-то плюсы, нам приходится получать и определенные минусы - за все приходится платить.

- Какие минусы, на ваш взгляд, были в СССР?

- Советский Союз был по-своему инфантильным обществом, своего рода раем. Но следует вспомнить, как происходило изгнание из рая, в том, библейском изложении: Ева вкусила яблоко от древа познания со всеми вытекающими отсюда последствиями - у людей раскрылись глаза, и они увидели, что в мире есть зло, есть добро, им пришлось самим отвечать за себя, они были вынуждены добывать хлеб в поте лица своего, искать выбор правильного пути самостоятельно, подвергаться разным опасностям. Жизнь стала серьезной, трудной - и вместе с тем интересной, потому что рай - это очень скучно.

- То есть политический переворот 90-х годов - это изгнание из рая?

- Абсолютное. И до сих пор переживания об СССР - это ностальгические воспоминания о том, как хорошо было в детстве: мама-папа водили в детский сад, провинишься - отшлепают, будешь послушным - конфетку купят. А тут папы нет, мамы нет, нужно самому отвечать за все. И людям сегодня тяжело. Кстати, белорусский режим в какой-то степени оставил людей в СССР, как бы на перепутье.

О демократии

- Так что же все-таки лучше?

- Сегодня мы наблюдаем глобализацию, тотальный контроль над личностью. По сути идут параллельные движения, которые могут где-то пересечься. Капитализм тоже порождает множество собственных проблем. Демократия - сложное устройство, которое время от времени приводит государство к кризису. Чем хорош капитализм - это непрерывный процесс выяснения… Почему фундаментальная основа демократического общества - это свобода слова? Потому что свобода слова - это непрерывная дискуссия. И это хорошо, ибо только в процессе дискуссии можно что-то выяснить. Молчание губительно, потому что люди передают свою волю стороннему лицу: четырех лет ему мало, восьми недостаточно - пусть будет еще. А мы что делаем: пьем водку, ходим по ранжиру, «не кури - не сори» - все просто и понятно. А при капитализме все время буря, интриги, разговоры, оппозиция - процесс идет. Конечно, кризисы неизбежны - они были, есть и будут при любом строе. Кризисы есть в любом обществе, только в свободном они происходят публично, на глазах у всех.

Хочется, чтобы во власть не шел ленивый.

Человек по природе - существо беспокойное, а тоталитарные режимы хотят его успокоить: веди себя тихо, мы за тебя подумаем.

- Только человек захотел задуматься - на него тут же надевают тоталитарную смирительную рубашку?

- Да. Это последствия изгнания из рая. Раз ты хотел все узнать - получи: сомневайся, ищи, пробуй, пытайся… Иначе не выживешь.

Социализм - это вообще эксперимент с целью скорректировать человеческую природу, попытка вывести новую породу, которая не спит, не ест, а думает о смысле жизни всей страны, но эксперимент неудачный. Вот, к примеру, создали казино, но казино - это суррогат.

- Сублимация войны?

- Да, обращение типа: вот вам в обычной жизни не хватало борьбы, войны - идите, поиграйте, притупите потребность.

- То есть суть человека не меняется, а меняется способ ее удовлетворения: была война, теперь казино - альтернатива?

- Да.

- Белорусам всегда интересны перспективы России. Что скажете?

- То, что Россия никуда не денется, - это точно. Но о многом стоит задуматься. Вот, к примеру, в Москве очень много дорогих и даже супердорогих автомобилей - сейчас от отечественного автопрома практически ничего не осталось. Но я мыслю так: когда вы покупаете иномарку, то поддерживаете зарубежную экономику. Выходит, что люди готовы глотку рвать за Россию, но не хотят ездить на «Жигулях» и на «Волгах». Становится очевидным, что понятие «Родина» превращается в фикцию. Люди хотят платить за комфорт, качество и удобство.

На каждый день

- Человек может измениться? Или мы будем говорить, как правильно, а жить - как удобно?

- Понимаете, мне не хочется, чтобы человек менялся. Мне нравятся женщины и мужчины такими, какие они есть.  А вдруг они переродятся в ужасных созданий? Но это работа писателей-фантастов… (Смеется)

- Лев Юрьевич, у вас, как у философа, есть жизненные правила, которыми вы можете поделиться с читателями «АиФ»?

- Кричать на людей - бесполезно. Руководить людьми - не имеет смысла. Никогда не надо никуда спешить. Если вы куда-то опоздали, значит, так и надо. От ходьбы поднимается настроение. Когда вы гладите женщину, старайтесь не думать, где вы забыли свой мобильный телефон.

Беседовала Ольга ГУБСКАЯ